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Jouer Bach au piano

  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    3 décembre 2013 13:37:57 CET

    Bonjour,

    Faut-il à votre avis chercher à se rapprocher de la sonorité du clavecin lorsque l'on joue la musique de Bach ?

  • Julie DEVAUX PARK
    • 51 message(s)
    3 décembre 2013 19:48:51 CET

    Bonjour,
    Pour Bach, il faut surtout comprendre la période baroque, la lecture horizontale et verticale et garder le même tempo du début à la fin de l'oeuvre. Pour cela, mieux vaut se plonger dans les fugues pour pouvoir bien cerner l'écriture de Bach. Il faut surtout beaucoup écouter les cordes chez Bach pour cerner la technique pianistique. Ceci n'est qu'un avis bien-sûr, en espérant que cela puisse vous aider.

  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    8 décembre 2013 20:10:36 CET

    Lorsque l'on écoute les interprétations de Bach au piano, il y a clairement deux tendances, l'une étant plus "classique" que l'autre. J'entends par là que l'une fait abstraction de l'instrument moderne pour extraire l'essence même de l'oeuvre, tandis que l'autre utilise toute la richesse de nos instruments et leurs possibilités de timbres (avec l'emploi de la pédale notamment), et sort ainsi l'oeuvre de Bach de son époque, la rendant en quelque sorte intemporelle. Difficile de choisir une tendance plutôt qu'une autre, non ?

  • Julie DEVAUX PARK
    • 51 message(s)
    9 décembre 2013 00:35:23 CET

    Je dirais que les deux tendances sont tres difficiles a appliquer. J'ai mis des annees avant d'apprecier Bach au piano. Je le preferai au violoncelle, ou je me donnais a coeur joie dans les Suites. Aujourd'hui, j'arrive enfin a cerner toute la richesse de sa composition. Il faut beaucoup de maturite pour le comprendre, l'apprecier et surtout le jouer! Vous comptez vous lancer dans quelle oeuvre?

  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    9 décembre 2013 11:38:17 CET

    Merci pour votre réponse Julie. C'est un questionnement général sur les oeuvres de Bach. Je ne me suis pas encore lancé dans les grandes oeuvres Partitas, Suites, etc. Je travaille pour l'instant des Préludes et Fugues.

  • Julie DEVAUX PARK
    • 51 message(s)
    9 décembre 2013 16:49:08 CET
    C'est déjà un gros morceau que de faire les Préludes et Fugues! Moi-même, j'en travaille en ce moment.
  • Luc Thaurissan
    • 21 message(s)
    9 décembre 2013 16:56:17 CET

    Oui, un sacré gros morceau. Personnellement, je n'ai pas pu aller plus loin que les inventions a deux voix, voire quelques sinfonias à trois ! Alors bravo Richard.

  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    9 décembre 2013 16:58:38 CET

    Merci merci ! Je ne vous ai pas dit que je jouais les 24 !!!

  • Julie DEVAUX PARK
    • 51 message(s)
    9 décembre 2013 17:19:31 CET
    Richard, je n'ai qu'une chose à dire «Bravo!». C'est vraiment génial de pouvoir jouer les 24!
  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    9 décembre 2013 17:20:59 CET

    Non non ! Justement je ne joue pas les 24. Je n'en joue que quelques-uns. 

  • Julie DEVAUX PARK
    • 51 message(s)
    9 décembre 2013 17:22:42 CET
    Un jour viendra où vous le pourrez!
  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    9 décembre 2013 17:23:26 CET

    J'aimerais beaucoup...

  • Julie DEVAUX PARK
    • 51 message(s)
    9 décembre 2013 17:26:13 CET
    Travail, persévérance et patience! Tout est possible du moment où l'on y croit! Je me prépare pour un concours d'entrée au conservatoire et je pense toujours à ces trois éléments pour avancer.
  • Ren\u00e9 Morin
    • 78 message(s)
    16 décembre 2013 12:45:14 CET

    Comment jouer Bach au piano ? Vaste débat ! Personnellement je n'aime pas les pianistes qui "romantisent" Bach en usant du rubato et de la pédale. J'aime ceux qui mettent en valeur la polyphonie à travers un jeu "clair" et des lignes bien conduites. Dans mon esprit, cela ne signifie pas pour autant qu'il faille être totalement transparent et ne pas se servir des possibilités dynamiques du piano moderne. L'approche idéale à mes yeux (et surtout à mes oreilles !) se situerait donc entre les deux.

  • Jean Marc Sauveur
    • 2 message(s)
    23 décembre 2013 16:58:51 CET
    BACH est un compositeur intemporel, je pense que ses compositions sont parfaitement adaptées aux types de piano que l'on utilise aujourd'hui. Des fois en jouant une de ses œuvres je me dis que BACH était un visionnaire car tout est fluide et d'une modernité incroyable. BACH c'est le son à l'état pure, peu importe l'instrument. Il offre une liberté sans limite et donne la possibilité à chacun d'exprimer sa créativité.
    Ne nous laissons pas encombrer par des limites purement intellectuelles. Jouons !
  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    24 décembre 2013 10:38:29 CET

    Bach, c'est la perfection, on est tout à fait d'accord. La question que je me pose concerne la manière de l'interpréter et surtout le fait de chercher ou pas à se rapprocher de la sonorité du clavecin. Cela a aussi une incidence sur la manière de phrasé, donc change considérablement le travail. Bien que mon objectif ne soit pas d'imiter telle ou telle interprétation, voici deux exemples dans le prélude et fugue en do mineur du 2ème livre pour illustrer mes propos :

     

    On voit bien la différence radicale d'approche entre Edwin Fischer et Glenn Gould. Hormis le choix des tempos, Edwin Fischer phrase beaucoup plus, avec un jeu très legato, qui se rapproche plus des cordes. Tandis que l'on entend la sonorité des cordes pincées du clavecin dans le jeu de Glenn Gould dès le début du Prélude, et encore plus dans la Fugue... 

    Avez-vous une préférence ? Et pourquoi ?

  • Ren\u00e9 Morin
    • 78 message(s)
    15 janvier 2014 11:28:39 CET

    Alors que le prélude d'Edwin Fischer est magnifiquement phrasé (même si la pulsation est un peu instable), celui de Glenn Gould manque à mon sens cruellement d'intérêt.

    Dans la fugue, il y a vraiment deux approches opposées. Celle d'Edwin Fischer se caractérise par une vraie poésie, voire une certaine mélancolie, dans un jeu très legato tandis que celle de Gould entièrement détachée est plus analytique et met particulièrement bien en relief la polyphonie. 

    Difficile de choisir entre les deux mais j'ai tout de même une préférence pour Edwin Fischer.

  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    19 janvier 2014 13:04:12 CET

    René Morin, votre avis sur l'interprétation de Glenn Gould me semble un peu radical. Je ne pense pas qu'elle manque d'intérêt. Il s'agit d'un choix délibéré - comme toujours chez Gould qui n'est jamais tiède ! -  d'aller "droit au but". Plutôt que de phraser ce flux continu de doubles croches, Gould met en valeur l'aspect rythmique avec une accentuation assez marquée.

    Difficile en ce qui me concerne de choisir une voie, de trouver ma voie... 

  • Michel Segondy
    • 5 message(s)
    2 mars 2014 15:23:27 CET

    La musique de Bach peut être aussi belle sur clavecin que sur piano moderne. On peut préférer tel ou tel style d'interprétation, mais le génie de Bach transparait toujours!

  • Richard Jouvet
    • 152 message(s)
    2 mars 2014 15:37:30 CET

    Entièrement d'accord avec vous ! Mais j'étudie en ce moment des Préludes et Fugues et me demandais si au piano il fallait chercher à votre avis à se rapprocher de la sonorité du clavecin ou plutôt tirer parti des possibilités sonores du piano moderne.

  • CHRISTIANE AMALVY
    • 1 message(s)
    31 mars 2014 20:16:15 CEST

    Je vous admire tous de jouer les preludes et fugues ! Je suis passionnée par Bach et le piano en général ,mais je ne joue assez bien et souvent pas au bon tempo les inventions .  C'est le déchiffrage qui me paralyse par sa difficulté de lecture ! 

    Mon maitre pour Bach est G Gould  car il pénetre la musique jusqu'à l'âme !

  • Michel Segondy
    • 5 message(s)
    22 juin 2014 18:17:10 CEST

    Il me semble que certaines oeuvres se prêtent à l'utilisation de la pédale, d'autres pas du tout.

    Personnellement je mets beaucoup de pédale dans le 1er prélude du CBT I, un peu dans le 12 ème du CBT II et pas du tout dans les autres préludes ou inventions où il me semble préférable de mz rapprocher de la sonorité clavecin.

     

  • Ren\u00e9 Morin
    • 78 message(s)
    30 octobre 2014 17:05:11 CET

    Christiane, les inventions à deux comme à trois voix sont passionantes et loin d'être simples.

    Michel, tout à fait d'accord. Jouer tout Bach au piano sans pédale me semble tout aussi aberrant que de jouer tout Bach avec pédale !